Hoy
están aquí con nosotros los recientemente galardonados con el
premio Nobel de Física, Kalhu Jameson y Peter Xing Bienvenidos al
programa.
Buenas
noches
Buenas
noches
Comentábamos
en la presentación, que usted Kalhu, es la primera persona con el
premio Nobel de física que no posee ninguna titulación científica
ni matemática. ¿Es eso cierto?
Sí,
eso parece. Pero he de añadir que no tengo ninguna titulación ni
formación de ningún tipo. De hecho No tengo acabados los estudios
primarios, que yo recuerde al menos, je je je. Como ya sabrán,
sufro una enfermedad rara, que me impide acceder a mis recuerdos de
medio y largo plazo.
¿Y
cómo es que una persona, sin preparación alguna y con una
enfermedad que afecta a su memoria, consigue el premio Nobel, y por
lo que dicen, ha sido capaz de solventar uno de los rompecabezas más
importantes de la historia de la ciencia?
Para
entender cómo ha sido posible, habría que hablar de las
peculiaridades de la enfermedad de Kalhu.
Hablemos
entonces de ello. ¿Ha dicho que no es capaz de recordar nada del
pasado? ¿Cuánto tiempo ha de pasar para que esos recuerdos
desaparezcan?
Si
Kalhu me permite, lo explicaré yo
Adelante
Peter, creo recordar que siempre es un placer escucharte.
Mi
familia no piensa lo mismo. Para empezar Kalhu no es que olvide todo
lo que aprende, no más de lo que hacemos los demás. La
peculiaridad de este desorden de la memoria, se da a la hora de
buscar los recuerdos, ya que no puede acceder a ellos
voluntariamente. Sabe que lo ha aprendido pero no recuerda los datos
concretos.
¿Pero
entonces quiere decir que el problema es a la hora de buscar los
recuerdos?
Exacto.
Sus recuerdos aparecen aleatóriamente, no cuando él los busca
conscientemente. Normalmente todo aquello que es de entorno diario, el nombre de sus hijos, el de su pareja o la dirección donde vive
los tiene disponibles, el problema es si pasan un tiempo sin que
haga uso de esos datos.
Fascinante,
y dígame ¿Cómo influye esto en su vida cotidiana?
La
verdad es que no mucho. Las personas de mi entorno lo saben y actúan
en consecuencia. Viniendo hacia el programa, en el coche, mi hijo me
ha contado que se crió sabiendo que si le castigaba, la pena
tendría una duración muy limitada, lo suficiente como para que yo
olvidara haberle impuesto el castigo o la razón por el que le había
castigado.
Pero
eso no le ha limitado a la hora de reformular..., permítanme que
consulte mis apuntes. Sí aquí está. Decía que eso no le ha
limitado a la hora de reformular el Modelo Estándar. Para empezar
¿Cómo acabó trabajando en ello? No creo que sea algo habitual,
que una persona sin estudios acabe trabajando en mecánica cuántica.
Bueno,
Kalhu y yo nos conocimos a través de la editorial que iba a
publicar mi novela de ciencia ficción.
Tengo
entendido que usted trabajaba de corrector en la editorial. ¿No es
así?
Sí
bueno, más que de corrector, mi función en la editorial es la de
estructurador de argumentos.
Explíqueme
eso.
Hay
muchas novelas que están muy bien escritas, con un lenguaje muy
cuidado, en la que se desarrolla historias interesantes, pero que
fallan a la hora de colocar la trama, eso hace que el libro pierda
parte del encanto.
¿Y
cómo llegó a encontrar ese trabajo?
No
me acuerdo.
Vaya
¿No lo recuerda realmente?
Si,
cuando dice que no lo recuerda no está fingiendo. Esta es una de
sus peculiaridades que le hacen especial. Yo sé lo explico. Por lo
visto aquí mi amigo, ávido lector de novelas, harto de leer
historias que flaqueaban a la hora de seguir una trama más
acertada, comenzó a mandar correos a las editoriales que publicaban
las novelas, con lo que a él le parecía la mejor forma de
estructurar la historia. Finalmente el editor jefe de Red Rock,
después del tercer correo recibido, por curiosidad decidió probar
a realizar los cambios sugeridos por Kalhu, en una de las novelas
publicadas. Viendo que el resultado era sorprendentemente
satisfactorio, se puso en contacto con él y quedaron en hacer una
prueba con otro libro que estaban preparando. Fue todo un éxito y
Kalhu acabó en nómina de la editorial.
Qué
curioso. ¿Entonces dice que así fue como se conocieron?
Sí,
él revisó mi novela a la que sacó algunos problemas con la
continuidad de la historia, pero añadió algo más. En mi libro, se
abordan ciertos aspectos de la mecánica cuántica. Aunque había
tratado de ser lo más fiel a la realidad científica, me había
tomado un par de licencias que solo un experto en la materia podría
haber identificado. Cuando me pasaron las correcciones, había
anotaciones corrigiendo esos detalles. Me sorprendió que se
hubieran dado cuenta y pregunté si tenían a un físico haciendo
las correcciones.
Pero
Kalhu no tenía conocimientos de física.
Eso
fue lo más sorprendente. Cuando me contaron la historia de Kalhu,
me picó la curiosidad y pedí conocerle. Me pusieron en contacto
con el, que accedió amablemente a tener un encuentro. Quedamos y me
contó que no tenía idea alguna de mecánica cuántica, de hecho no
recordaba haber corregido mi historia. Le pasé las partes
corregidas y allí mismo me dijo que simplemente aquello le parecía
ilógico. Fíjese que estamos hablando de cuántica, algo que es
anti intuitivo hasta para muchas personas que trabajan en ello. Al
principio me costó creer que tuviera esa capacidad, pero con el
tiempo he podido comprobar que es real.
¿Y
cómo es eso posible?
Bueno
mi teoría, pero esto es algo que pienso yo, nada que pueda afirmar
con rotundidad, es que la enfermedad que sufre Kalhu le confiere una
forma de razonar diferente, que le hace ver cosas que para los demás
son difíciles de ver. Le pongo un ejemplo ¿Ha oído hablar de los
daltónicos en la guerra de Vietnam?
No,
la verdad es que no he oído nada sobre ello.
Pues
verá, durante la guerra de Vietnam, los aviones de reconocimiento
hacían fotografías sobre la vegetación para encontrar los lugares
donde se escondía el Vietcom. Al ser todo verde y muy uniforme, a
la hora de analizar las fotografías no encontraban nada destacable.
Pero se dieron cuenta que si esas mismas fotografías se las
mostraban a un daltónico, alguien que en principio tiene un
problema de visión, eran capaces de discernir cosas que a ojos de
una persona "sana" pasaban totalmente desapercibidas.
Qué
curioso ¿Así que según usted, el propio "problema" de
Kalhu es el que le confiere una capacidad para ver cosas que otros
no ven?
Efectivamente,
pero ya le digo que eso es algo que he deducido yo después de
trabajar con él durante más de tres años. También cabe la
posibilidad de que esté equivocado y que no esté relacionada una
cosa con la otra, ya sabe lo que dicen, correlación no implica
causalidad.
Lo
que es indudable es que gracias su ayuda y su peculiar capacidad,
han conseguido el Nobel.
Correcto,
le invité a trabajar conmigo y accedió a hacerlo en su tiempo
libre. Al final fue algo más que en su tiempo libre, fueron más de
3 años de imparable y agotador trabajo. Comenzamos a centrarnos
sobre las teorías más prometedoras, como la teoría de cuerdas y
fuimos descartando. Kalhu las analizó varias veces, para el cada
vez era la primera, pero en realidad no lo era, siempre era capaz de
avanzar en algo nuevo o descartaba cosas que anteriormente había
dejado en posibles. Mi ayuda se basaba en hacer las comprobaciones
matemáticas, hasta que por fin dimos con ello.
¿Y
qué es lo que han conseguido con su trabajo exactamente?
Bueno,
no estoy acostumbrado a divulgar, pero intentaré explicarme lo
mejor que pueda.
Adelante,
seguro que si no todo, algo entenderemos y podremos aprender algo de
física.
Pues
hay que saber que el Modelo Estándar era una teoría que describía
con mucha exactitud la relación entre tres de las cuatro fuerzas
fundamentales. Todas las partículas de la materia interactúan
entre ellas a través de estas cuatro fuerzas o interacciones.
¿Podría
explicarnos un poquito sobre que son esas fuerzas?
Como
ya he dicho son cuatro fuerzas, pero solo tres tenían cabida en el
Modelo Estándar. Una es la fuerza electromagnética, que es la
interacción que se da entre partículas que tienen carga eléctrica,
pongamos como ejemplo el magnetismo, explica porqué los polos de
los imanes se atraen o se repelen. Luego tenemos la nuclear débil,
que para no complicarlo mucho, es la responsable entre otras cosas
de la radioactividad, creo que es algo que a todos les sonará. La
tercera, que en el Modelo Estándar quedaba relacionada con las
otras dos es la interacción nuclear fuerte. Esta fuerza es lo que
mantiene unidos a los núcleos de los átomos. Dentro de los núcleos
hay protones, que tienen carga positiva. Al estar tan juntos, por el
electromagnetismo, deberían sentirse repelidos como los mismos
polos de un imán, pero gracias a la fuerza nuclear fuerte, pueden
permanecer unidos y menos mal, sino sería imposible que existiera
ningún elemento químico y por tanto, aire, piedras, agua o seres
vivos. ¿Me va siguiendo hasta ahora?
Sí,
creo que sí, lo está explicado usted de manera que resulte
bastante sencillo.
Pues
el problema era la cuarta interacción, la gravedad. Esta fuerza que
es la que nos mantiene pegados al suelo, aunque sería más acertado
decir que nos mantiene cayendo todo el tiempo, solo que el suelo nos
detiene y no nos permite seguir descendiendo. El caso es que la
gravedad no lograba encajar con el Modelo Estándar. Entre otras
cosas porque mientras las otras tres fuerzas actúan en las cosas
muy pequeñas, la gravedad es todo lo contrario. Al no poder
relacionar las cuatro, todos pensábamos que no llegaba a ser una
teoría completa y que debería haber un modelo que si lo hiciera.
Entiendo
¿Entonces ahora, después de su trabajo conjunto han sido capaces
de unir las cuatro interacciones?
Sí,
nosotros publicamos una nueva teoría en la que uníamos todas las
interacciones en un solo modelo. El año pasado los experimentos
independientes MAFO y LAO, confirmaron nuestro trabajo y de ahí el
Nobel.
Impresionante,
realmente es una historia fantástica. Me gustaría continuar con la
entrevista, pero se nos está agotando el tiempo y no me querría
despedir sin antes comentar algo. Como muchos de nuestros
espectadores sabrán, el programa lleva en antena doce temporadas.
Pues bien, cuando nuestros invitados aceptaron venir para ser
entrevistados, el director del programa, Jerome, leyendo la historia
de Kalhu, recordó algo. Al comenzar a emitirse el programa, durante
tres años, cada cierto tiempo Jerome recibía un correo electrónico
con un contenido más o menos similar, donde una persona le
recomendaba hacer variaciones en el programa. Al principio no le
hizo mucho caso, pero después de tanta insistencia, un día decidió
leer los correos con más detenimiento. Lo que leyó le sorprendió
gratamente, habló con los productores para conocer su opinión, a
estos les gustaron las nuevas ideas y en la quinta temporada, se
hicieron los únicos cambios de importancia durante la vida del
programa. Pues bien, el remitente al que intentaron localizar sin
éxito, respondía a las iniciales K J. Antes de hacer esta
entrevista, nos pusimos en contacto con la familia de Kalhu y nos
han confirmado, como muchos de ustedes ya se habrán imaginado, que
la dirección de correo pertenecía a nuestro invitado Kalhu, correo
que perdió por aquellas fechas al olvidar la contraseña. ¿Qué
les parece señores, no es increíble?
¡Vaya
Kalhu! Así que también ha dejado huella en la televisión. ¿Tú
recuerdas haber mandado esos correos?
La
verdad es que no. Lo que sí les puedo decir, es que veo mucho su
programa y me gusta, con lo que es muy posible.
Lo
dicho señoras y señores, increíble la historia que hemos tenido
hoy en nuestro programa. Muchas gracias a los invitados por venir.
A
ustedes por invitarnos
Gracias
a vosotros
Nos
despedimos de ustedes y les emplazamos para mañana con una nueva
edición de nuestro programa, donde contaremos con la visita de
Jaime Gaviota, que vendrá a presentar su nuevo disco, Más denso
que la Miel. Muy buenas noches y hasta mañana.
En
primer lugar agradecer la desinteresada ayuda de Laura Morrón,
coordinadora editorial de Next Door Publisher.
Si
queréis ahondar un poco sobre que es el Modelo Estándar y las
interacciones fundamentales, podéis leer las entradas de Wikipedia,
aquí y aquí. No he encontrado entradas, en blogs conocidos, donde
se explique de manera más sencilla.
En
cuanto a los daltónicos y la ayuda que prestaron a los militares de
EEUU a la hora de analizar las fotografías aéreas, según me informa el periodista científico Antonio Martínez Ron, por lo visto es una leyenda sobre la que no hay pruebas. Al parecer lo cita, el etólogo, zoólogo y divulgador británico Richard Dawkins, en su libro Destejiendo el arco iris.
La
enfermedad del protagonista, es una afección inventada por mi, sin base alguna que lo respalde.
Espero
que lo hayáis disfrutado.
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